活得如此真实又动人，好羡慕43岁的郝蕾

发布时间：2021-05-25 15:23:32来源：世界音乐

-“演员真的很没文化吗？”

-“直播其实挺好的，

有一些人不用再去绕弯路去做演员。”

最新一期的《十三邀》，嘉宾是女演员郝蕾。从“演员“职业，谈到成长，再谈到原生家庭，到末尾的时候郝蕾试图再在镜头面前袒露更多的情绪与童年历经的伤痛。

此前总是在各种节目里看到“郝蕾的观点”：就在不久之前，郝蕾在《演员的诞生》里：对“少女感“提出质疑，也强调演员职业的门槛。再往前一点，郝蕾在接受访谈时谈心里好演员的标准，说最伟大的演员，是伊莎贝尔·于佩尔一样，技巧不再是那么重要。

就这一期的采访，似乎能让人看到“郝蕾”。

作为“中国最被低估的女演员“，虽然在各种文艺片里真的能看见她绽放的演技，但好像论名气，论曝光度...和赵薇、李冰冰同期的她似乎从来没有真正意义上“大红大紫过“。

用“个性”来形容郝蕾，虽然泛泛但挺适合的：戏里是，娄烨的电影里，她总是在风与热中央的那些女主角，为爱失控，无限投入；戏外也是个独行者，在工作里又显得与当下的行业格格不入。

从《演员的诞生》到《十三邀》，再到早年的一些采访，郝蕾最喜欢谈的关键词还是“什么是演员”“什么叫作真实”：对她来说，是统一，又极度矛盾。

这个访谈感觉又比之前的更丰富一点，好像打开了一扇小窗一样，在就快推到超过90度，看到“比现在还要多”的郝蕾的时候，许知远让它停住了：这是一种保护，但其实可能对观众来说，也不必推得过多，因为这片可以看到的天地，色彩浓烈，所有物象都纯粹和真实。

做演员一定要“真实”

大多数时候，其实不必太深入就能探到郝蕾的“真实”。基本上很少见到她去维护什么，体持什么。

随便说几处，郝蕾跟许知远聊红毯“小秘密“，昨天还畅谈的人，明天就可以装作视而不见：郝蕾真诚地表示困惑。

她谈演员的人际交往，说了一个词，“自我觉知“：你必须真诚面对你的各种情感。

郝蕾显得比一般人更在意演员在戏里戏外“浑然一体“这件事儿：这也和她一贯以来的行举一致，之前她说除了“演员”觉得自己干不了别的曾经也试着做过歌手，也说过有当歌手的机会，但最后放弃了。

郝蕾唱歌非常好听。

最后没能当一名歌手，是她觉得唱片公司要求唱出的那些批量作品，她做不到。

她之前在《演员的诞生》里也谈过这个问题，说她自知很会唱歌，但她的职业选择不在此，所以不会过多涉足：你应该用足够的努力和实力，给予每种职业充分的尊重。

有人为了演戏来当演员，但对郝蕾而言，这个概念好像是“她就是演员，生活中是，戏里也是“。

对郝蕾而言，“演”的前提就是必须时刻保持真实：这是很迷人的矛盾：一方面，又是率性、锋芒、不管不顾要表露情感；但另一方面，在背后，又是极端的理智，她在用一种信念去维持这种真实。

说得通俗一点儿，就是不忘初心。

除了真实，还得保持理智

有人会觉得这种真实是不是会意味着“人戏不分”，像很多角色的归属一样，任取任求，生死，灭亡，欲望。

郝蕾正好也说到了这个话题：我把戏跟人分得很开。

“生活里，我是极度理智的人。”

曾参加过同学聚会，所有人都唏嘘感慨，郝蕾说她觉得“还好”。

“每个人的情绪是不相同的，

所有的眼泪都是在自怨自艾。

你可以脆弱，

但你要时刻清醒”

如果说那种真实更偏向一种“天赋”，但好像这种对“沉迷真实”的抽离更像是一种智慧。

还是郝蕾身上的那种矛盾美。

郝蕾在戏里的爱也好，疯也好，都有种不动声色，但又让你根本无法忽视的美。她谈到了在《春潮》里的表演，说情绪的迸发不是掌控全局，而是用心感受一个点，然后去放大。

你事先可以知道很多技法，但最终还是要看人心来完成。

想起郝蕾在电影里比较惊艳的那一场裸戏：很多人都知道，娄烨一开始对她出演没有那么强的执念，但郝蕾直接拒绝她说，当时她男朋友不愿意让她出演。

于是娄烨确定了郝蕾是最适合这个戏的女主角：不粉饰脆弱，也不渲染矫情。

永远愿去感受生活的深处

最打动人的还是采访最后一段的郝蕾。

还是从“真实”出发，郝蕾好像找到了她身上那种矛盾感的一个源头。

郝蕾谈起了她的原生家庭，说到了从小离家，与父母关系的疏离，以及，和得病了的父亲和解。

那种残酷你没办法想象。

记得大概也是在几年前，那时候新婚的郝蕾上易立竞的采访，同样也是讲过原生家庭，说爸爸妈妈把自己像军人一样养，那时候盈盈带笑，似乎只是一件寻常事。但这次面对镜头，又像创伤一样。

不过哪一面，也都是郝蕾的真诚袒露：可以因为当下而掠过曾经，也可以因为曾经组成当下而念念不忘。

这种认定自己的感觉真美啊。

所以一贯显得有些矜然的许知远似乎都微微退却了一些，郝蕾问他，觉得“痛苦是什么？“许知远试着描述了一下，然后发现自己“似乎没有深层的痛苦“——避伤是人的本能。但郝蕾好像选择不去运用这种“智慧”，或者说，因为信任自己的真诚和强大，而踏着棘往前走。

像坚不可摧的女战士，但其实又感知力极强，可以窥见她极度柔软的内里。许知远说没办法形容郝蕾像什么具象的花，像牡丹，蔷薇...所有的混合体。

被采访者总是容易处于被观察的境地里，但郝蕾这种极复杂的表达，让每个人都坐在了她的不同面，被投射，被看见一部分的自己。

也真诚吧，也勇敢吧，也洞察世间吧。

在大众文化的时代，看很多电视电影，连“真实”都会变成一种供来消费的商品，会变成值钱加分的标签，很多人都在镜头前迫不及待地贴上。

但郝蕾好像真的是做到了“知世故而不世故”：抽离在外看那些乱花渐欲，但又在自己的天地里全情投入生活本身。

郝蕾也有“想成为的人”，她说她很喜欢黑胶，如果出一张唱片，叫《我想我是陈淑桦》：除此以外，还喜欢木村拓哉和张曼玉。

“年少不知曲中意，再听已是曲中人。”

这种天赋一般的“真”，好让人羡慕和动容。

“去真诚地面对和表达自己。”

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